Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Rządy PO-PSL
#51
Nie jest, dlatego stokrotka otrzymała już stosowne ostrzeżenia. http://www.st-ce.pl/forum/warnings.php?m...serid=1492
Odpowiedz
#52
Wracając do tematu,z dużej chmury mały deszcz.
Zapomnijcie o jakichkolwiek reformach mających uzdrowić Polskę.
Tusk się zwyczajnie boi wprowadzać reformy (naraził by się na weta ze strony prezydenta Kaczyńskiego,przez co mógł by stracić poparcie społeczeństwa) przed wyborami prezydenckimi.Każdy o tym wie,a i politycy już nie zaprzeczają.
Odpowiedz
#53
No ale skoro chcąc wprowadzić reformy, które naprawdę zmieniają coś na lepsze, to społeczeństwo nie powinno mieć pretensji do pana Tuska, lecz do pana Kaczyńskiego, który ze względów politycznych blokuje zmiany. Ale z drugiej strony nie każdy rozumie tryb przyjmowania ustaw i zasady veta prezydenckiego.
Odpowiedz
#54
Nie rozumiesz.Prawdziwe reformy,a co za tym idzie także cięcia wydatków nigdy nie mają poparcia społecznego bo są zwyczajnie nie popularne.Bo jak mogą być skoro jakiejś części społeczeństwa trzeba coś zabrać ?!
Także,narzekaliście wszyscy na PiS a w tym momencie PO wcale niczego nie zrewolucjonizowała i nie wiele się różni od PiS-u.Ja natomiast nabieram większego dystansu do świata polityki w Polsce bo zwyczajnie szkoda nerwów.
Gdzie te huczne zapowiedzi z przedwyborczych reklamówek ? Wszystko w Platformie jest planowane pod kątem wyborów prezydenckich.Wszelkie projekty (które teraz pewnie by nie przeszły,a jeśli tak to zajęło by to dużo czasu) reform będą wprowadzane (jeśli w ogóle) w momencie kiedy PO będzie miało swojego prezydenta.
Tusk chce zostać prezydentem,a partia wszystko ku temu podporządkowuje.Rozumiem,że mają w tym interes polityczny.Tylko gdzie w tym wszystkim interes nasz,wyborców którzy na nich głosowali licząc,że może coś się zmieni.Narazie nie wiele.No oprócz tego,że wszelkie ceny żywności i innych artykułów poszły w górę.
Odpowiedz
#55
Cytat:tak? a jak duza ogladalnosc na telewizja Trwam? a co Pan wie o staraniach by ten film pokazano w telewizji publicznej? o TVN i Polsat nie wspamne nikt nie jest zainteresowany... A co Pan moze powiedziec o tresci filmu?

Kunszt tego dzieła jest nikły. I wartości poznawcze bliskie zeru. Warsztat filmu można śmiało porównać do komunijnych filmików z połowy lat 80 kręconych pożyczona kamerą VHS od sąsiada, więc nie wiem dlaczego sie pani dziw,ze nie jest puszczany w TVPIS czy TVNie?
1) Nocnej Zamiany nikt nie filmował z ukrycia, wręcz przeciwnie, Wałęsa pozwolił sfilmować te wydarzenia i Kurski sam to przyznał. Dlaczego uczestnicy `spisku' pozwoli się filmować, bez najmniejszej obawy ? Bo w tym filmie nie ma nic poza tym, że opozycja dogaduje się jak stworzyć rząd alternatywny dla obecnego i to jest normalny mechanizm demokracji. Biorąc pod uwagę jaki to był rząd, można nawet mówić o patriotycznym uniesieniu uczestników Nocnej Zmiany.
2) Tam spotkała się opozycja, nikt nikogo nie korumpował, bo po prostu nie mógł, ci ludzie nie mieli władzy, oni protestowali przeciw władzy obecnej.
3) Wśród uczestników rozmów nie było ani jednego skazanego prawomocnym wyrokiem sądu, któremu minister RP IVRP proponowałby tekę sekretarza stanu.
4) Nikt nie proponował wykupienia weksli za sejmowa kasę.
5) Nikt publicznie nie nawoływał by członkowie PC przechodzili do innych klubów.
6) Ci panowie nie mieli w sobie tyle bezczelności co PiS, by swoje działania nazywać rewolucją moralną, a `przebudowaną' w bagno Polskę IVRP.
Warto zagłosować na Starachowice w konkursie Nivea 100 placów zabaw.
http://100latnivea.pl/glosowanie/plac/13...obrowolska
Odpowiedz
#56
pIs chce znowu zaistnieć Mamy przykład w naszej lokalnej telewizji gdzie są ciągle nadawane wystąpienia posła Lipca z pIs Tylko ciekawe po co ? Kampania ? Pewnie tak
Przemcio
Odpowiedz
#57
Cytat:,narzekaliście wszyscy na PiS a w tym momencie PO wcale niczego nie zrewolucjonizowała i nie wiele się różni od PiS-u
Nie jestem entuzjastą PISu ale przynajmniej miał on - PIS jako partia _ jakieś pomysły. Jedynym pomysłem PO wydaje się owczy pęd do prezydentury Tuska oraz cuda i obietnice . Tu się zgadzam . I nie chodzi mi o działania lokalnych struktur
Cytat:społeczeństwo nie powinno mieć pretensji do pana Tuska, lecz do pana Kaczyńskiego, który ze względów politycznych blokuje zmiany
Przypomina mi się anegdota która krążyła zaraz po wygranych przez PO wyborach , kiedy dziennikarz mówi do dziennikarza - mają rację jak mówią , że krytykujemy ciągle rząd - od jutra się to zmieni - będziemy krytykować opozycję.
Cytat:można nawet mówić o patriotycznym uniesieniu uczestników Nocnej Zmiany
Jeżeli paniczny strach przed ujawnieniem przeszłości , prawdy o kapusiach , tajnych współpracownikach , SB-kach itp którzy do dzisiaj kreują politykę nazywasz "patriotycznym uniesieniem" to współczuję patriotyzmu
Rybak złowił rybkę. Czy jesteś ze złota? - pyta. Nie, ja jestem z PO - odpowiada rybka. A czy spełniasz trzy życzenia? - pyta rybak . Nie - odpowiada rybka - ja tylko obiecuję !
Odpowiedz
#58
Cytat:społeczeństwo nie powinno mieć pretensji do pana Tuska, lecz do pana Kaczyńskiego, który ze względów politycznych blokuje zmiany.
Jakie to zmiany blokuje ? Tak się nauczyła część ludzi klepać temu podobne twierdzenia tak i Ty powtarzasz.
Podpowiem Ci,że od listopada 2007r. do maja br. prezydent podpisał 48 ustaw.Mało,a do tego należy dodać że były to ustawy nie strategiczne dla kraju.Dlaczego tak mało ? Bo Tusk woli nie iść na wojnę z Lechem Kaczyńskim aż do wyborów,tylko ''reformować'' kraj rozporządzeniami,czego siłą rzeczy nie da się robić.
Mało,bo także dlatego że właśnie wizja przyszłej prezydentury szefa obecnego rządu nie pozwala mu skutecznie rządzić,ponieważ chcąc reformować kraj z góry po wygranych wyborach powinien założyć opór w postaci prezydenckiego weta wobec rządowych projektów ustaw.A nie założył.Nie dlatego,że nie mógł.Nie chciał.
Lepiej spotkać się przy winku w ośrodku nad morzem z prezydentem i mieć względny spokój.Do wyborów w 2011.
A co z reformami takimi jak: reforma KRUS,podatków,ubezpieczeń zdrowotnych i kilka innych istotnych.Co z instytucjami typu Urząd Skarbowy gdzie biurokracja sięga zenitu ?!
Wszystkie te PO planuje wprowadzać po wyborach prezydenckich.
Ktoś napisze,że może lepiej poczekać 2-3 lata i mieć pewność,że przy swoim prezydencie reformy przejdą i zostaną zrealizowane.Byłoby to oszustwem wyborców,ponieważ PO doskonale wiedziało,że prezydent będzie mógł blokować sztandarowe ustawy.Więc po co było obiecywać.
No a do tego śmieszna koalicja z PSL też zrobiła swoje.
PiS jest silną opozycją.Patrząc z perspektywy czasu dobrze się stało,że J.Kaczyński i PiS nie wszedł w koalicję z Tuskiem.Nie jest powiedziane,że w następnych wyborach przegra aż taką dużą różnicą (procentowo) głosów.
P.S. Co do samego prezydenta jeszcze.Zauważ,że Lech Kaczyński tak krytykowany i niepopularny (bo taka moda była,a przy tej okazji przypominam sobie dr Gebelsa: "Opluwajcie, opluwajcie, zawsze coś zostanie") prowadzi Polski (można powiedzieć swoją,bo tak ją widzi) politykę za granicą szczególnie jeśli chodzi o region Europy środkowo-wschodniej skutecznie.A przynajmniej ma wizję jak ma to wyglądać i krok po kroku to realizuje.Mowa o współpracy Polski,Litwy,Łotwy,Estonii,Ukrainy w kwestii planowanych przedsiewzięć energetycznych.I na to także należałoby spojrzeć,ponieważ wszelkie działania mające na celu z biegiem lat uniezależnienie się od Rosji (wiadomo w jakiej dziedzinie gospodarki) należy popierać i doceniać mimo wszystko.Pomimo tej nadętości prezydenta której także strasznie nie lubię.
Odpowiedz
#59
dobrze Panowie ale co sie tak przejmujecie vetem prezydenta majac wiekszosc w senacie cokolwiek zavetuje i tak mozna pchnac dalej wiec? Po poprostu niechce lub nie potrafi nic sensownego wymyslic jesli chodzi o ustawy, ale osobiscie jestem zdania iz ta niemoc jest celowa przeciez o wiele wiecej mozna kasy wyciagnac jak jest tak jak jest Smile
Jesli chodzi o komentarz o "nocna zmiane" to rece opadaja... Akurat jesli chodzi o ten film to liczy sie tresc a nie efekty specjalne jesli takowe, drogi kollego potrzebujesz to jest pelno super produkcji amerykanskich, dopieszczonych wiec do dziela... to jest dokument a nie film fabularny do oskara nie kandyduje.
A Walesa hihi no Pan szanowny wybaczy iz ktokolwiek podejrzewa tego czlowieka o inteligencje lub ciutke rozumu- to tylko bezczelna marionetka. "Bolus" przeszedl lustracje pozytywnie niby, ale moze watro przesledzic jak dokladnie to wygladalo? A moze tak napisac w skrocie dlaczego pewne persony tak glosno zaczely protestowac przeciw wladzy? Coz ten Olszewski takiego chcial zrobic? Komuna w Polsce nigdy nie upadla komuchy caly czas nami rzadza, wszystko jest do udowodnienia i wszytko do obalenia w zaleznosci od potrzeb. Bagno to jest caly czas byla chwila odwilzy ale niestety juz sladu po niej nie ma a minelo zaledwie pol roku... Kolesie znow powrocili na dawne stanowiska, wspolpraca PO/UW, PSL i postkomunistow trwala i trwa wystarczy przesledzic jak glosowali na poszczegolne ustawy oraz jak obsadzali stanowiska w TVP. Pierwszy raz wiekszosc w zarzadzie TVP ma prawica i taka wrzawa jaka lewica i media wokol tego zrobili to o pomste do boga. I o jakiej moralnosci piszesz? Wy myslicie ze ludzie w tym kraju juz niczego nie rozumieja? iz wystarczy podac w wiadomosciach iz jest noc jak jest dzien i wszyscy to lykna?
Odpowiedz
#60
Ludzie nie ma zanczenia kto nami rządzi czy z pIs czy SLD czy z PO ważne by był mądry i dobrze się w kraju działo
Jeśli u nas nadal będą rządzić nauczyciele ( starosta starachowicki) który ma takie pojęcie o rządzeniu powiatem jak ja o nauczaniu dzieci To jest właśnie chore nie odpowiedni ludzie na stanowiskach oraz emeryci którzy blokują stanowiska młodym ludziom Może przestańmy sobie dogryzać czy ten pan jest bee a tamten cacy I zacznijmy działać na własnym podwórku gdzie żyjemy Bo jeśli tak dalej będzie to za 10 lat średnia wieku w Starachowicach będzie wynosić 50 lat.
Przemcio
Odpowiedz
#61
Cytat:dobrze Panowie ale co sie tak przejmujecie vetem prezydenta majac wiekszosc w senacie cokolwiek zavetuje i tak mozna pchnac dalej wiec?
Nie rozumie pani chyba konstytucji RP i zasad dotyczących odrzucenia weta prezydenta.Aby odrzucić weto prezydenta potrzeba 3/5 ale większości sejmowej.
Cytat:Jesli chodzi o komentarz o "nocna zmiane" to rece opadaja... Akurat jesli chodzi o ten film to liczy sie tresc a nie efekty specjalne jesli takowe, drogi kollego potrzebujesz to jest pelno super produkcji amerykanskich, dopieszczonych wiec do dziela... to jest dokument a nie film fabularny do oskara nie kandyduje.
zgoda.Ale proszę nie wymagać od prywatnych telewizji,ze bedą puszczały do emisji materiałów tylko dlatego,ze sie pani podobają. PIS ma TVPIS i jakoś nie kwapi sie z emisją tego "filmu".

Cytat:A Walesa hihi no Pan szanowny wybaczy iz ktokolwiek podejrzewa tego czlowieka o inteligencje lub ciutke rozumu- to tylko bezczelna marionetka. "Bolus" przeszedl lustracje pozytywnie niby, ale moze watro przesledzic jak dokladnie to wygladalo?
Nie przesadzam,czy Wałęsa był Bolkiem czy nie.Od tego jest IPN i sądy.Nie można jednak kreślić człowieka, który był jedną z osób która obaliła komunę w Polsce.Przypominam Pani ,ze Jarosław Kaczyński w czasie stanu wojennego siedział u mamusi pod kołderką a Wałęsa był internowany jako "wróg" narodu Polskiego.
Cytat:Komuna w Polsce nigdy nie upadla komuchy caly czas nami rzadza, wszystko jest do udowodnienia i wszytko do obalenia w zaleznosci od potrzeb. Bagno to jest caly czas byla chwila odwilzy ale niestety juz sladu po niej nie ma a minelo zaledwie pol roku... Kolesie znow powrocili na dawne stanowiska, wspolpraca PO/UW, PSL i postkomunistow trwala i trwa wystarczy przesledzic jak glosowali na poszczegolne ustawy oraz jak obsadzali stanowiska w TVP.
NIe będa rozpisywał sie o poprzednim rzadzie i jakie korzenie komunistyczne oraz agenturalne mieli poprzedni ministrowie,bo średnio rozgarnięta osoba ma wiedzę w tym zakresie
Cytat:Pierwszy raz wiekszosc w zarzadzie TVP ma prawica i taka wrzawa jaka lewica i media wokol tego zrobili to o pomste do boga. I o jakiej moralnosci piszesz? Wy myslicie ze ludzie w tym kraju juz niczego nie rozumieja? iz wystarczy podac w wiadomosciach iz jest noc jak jest dzien i wszyscy to lykna?

Proszę mnie nie rozśmieszać twierdzeniem,ze PIS,LPR czy Samoobrona to prawica. To wierzący socjaliści! Nic więcej.
Warto zagłosować na Starachowice w konkursie Nivea 100 placów zabaw.
http://100latnivea.pl/glosowanie/plac/13...obrowolska
Odpowiedz
#62
cytat :
Jeśli u nas nadal będą rządzić nauczyciele ( starosta starachowicki) który ma takie pojęcie o rządzeniu powiatem jak ja o nauczaniu dzieci ..... Może przestańmy sobie dogryzać czy ten pan jest bee a tamten cacy ....

Trochę chyba sobie sam zaprzeczasz z jednej strony komuś dogryzając a z drugiej mówiąc żeby przestać sobie dogryzać.
Cytat:Ale proszę nie wymagać od prywatnych telewizji,ze bedą puszczały do emisji materiałów tylko dlatego,ze sie pani podobają.
TVP nie jest prywatną telewizją /a przynajmniej jeszcze/ . Zadaniem mediów winno być INFORMOWANIE a nie KREOWANIE . TVN czy Polsat nie puszczą "Nocnej zmiany" z tego samego powodu co Wybiórcza nie wspomni o Remuszce .
Cytat:Wałęsa był internowany jako "wróg" narodu Polskiego
Czasami internowanie przypominało wczasy. W Arłamowie nie było wszak kipiszy , "ścieżek zdrowia" , przemocy i innych "atrakcji" których doświadczała większość internowanych.
Cytat:NIe będa rozpisywał sie o poprzednim rzadzie i jakie korzenie komunistyczne oraz agenturalne mieli poprzedni ministrowie,bo średnio rozgarnięta osoba ma wiedzę w tym zakresie
Ponieważ czuję się poniżej tej średniej bardzo proszę o przykłady. Tylko takie konkretne. Najlepiej z nazwiskiem i pseudonimem . Agentom wszystkich krajów mówimy nasze zdecydowane NIE !!
A swoją drogą to różnica polega na tym , że poprzednio takich wywalali a teraz takich przyjmują
Rybak złowił rybkę. Czy jesteś ze złota? - pyta. Nie, ja jestem z PO - odpowiada rybka. A czy spełniasz trzy życzenia? - pyta rybak . Nie - odpowiada rybka - ja tylko obiecuję !
Odpowiedz
#63
Mialam na mysli sejm moze za szybko pisalam coz zdarza sie, ale jesli jest ktos domyslny to by sie domyslil... poza tym takowa wiekszosc PO+SLD+PSL maja i to mialam na mysli.
Jesli chodzi o emisje programow edukacyjnych, historycznych itp to nie tylko ja bym sobie tego zyczyla ale jesli Pan nie widzi takowej potrzeby to bez obaw sa tez rownie amitne typu: bar, big brother, kawaler do wziecia hehe i inne ciekawostki.
Prosze mnie oswiecic jako ekspert czy wszyscy internowani mieli tak luksusowe warunki czy tylko Walesa? Zona dowozona, papieroski, wodeczka, szyneczki i inne rarytasy w tamtych czasach ciezkie do dostania. Przypomne tylko ciut mlodszym iz papier toaletowy byl dobrem luksusowym jaki i cukier i inne produkty pierwszej potrzeby. To byly straszne tortury co nie? Biedaczysko Motoroweczka dowieziony na strajk hihi a co uslysze na argument iz zyja do dzis swiakowie ktorzy opowiadaja jak donosil Walesa i jakim cudem a raczej dzieki komu stal sie liderem solidarnosci ??? Zreszta o czym my piszemy sam Walesa przed cala ta afera z teczkami przeslal oswiadczenie do Pap-u iz podpisal jakies tam papierki o wspolpracy...i tylko dzieki szybkiej interwencji kolegow SB-kow oswiadczenie zostalo wycofane, miedzy innymi Wachowski-kierowca sie super sprawil cio? A wlasnie dlaczego ten cudotworca, opozycjonista, no czlowiek krysztal tak scisle wspolpracowal z kims takiem jak Wachowski? chyba przeszlosc tego czlowieka nie ulega dyskusja co? Nie wiem czy Pan zwraca uwage na tresc wiadomosci w super obiektywnej stacji TVN Smile mozna mnozyc przyklady iz obiektywizmu ale podam jeden do danej sytuacji. Teczka p. Walentynowicz i jedno zdanie z zapiskow sb-kow: "utwierdzac Walentynowicz iz Walesa(nadal) wspolpracuje z SB" slowko nadal zostalo celowo pominiete hihi chyba nie trzeba komentowac. Poza tym w jakim celu Walesa przywlaszczyl-nie zwrocil teczuszke boleczka? Skoro nie bylo tam nic kompromitujacego to dlaczego za jego kadencji wszekie dokumenty w IPN zaginely? Ale mimo tych dzialan i nagonki na IPN bedzie wydana w czerwcu ksiazka o Walesie i ludzie sami beda mogli osadzic wielkiego opozycjoniste.
Takowe argumenty ze ktos siedzial w domku w czasie stanu wojennego to prosze wybaczyc sa smieszne, przyznam sie ja tez. Powiem wiecej nie raz sie nawet bawilam w tym okresie (za wzgledu na wiek) hihi i coz to nalezy miedzy nami postawic znak rownosci? bezczynnosc a czynna wspolpracza z SB to tosamo? Igranie z czyims zyciem? Gdyby w rodzinie mial Pan opozycjoniste inaczej by mogl moze na to spojrzec, tak sobie to tlumacze brakiem informacji.
Kto wspominal o LPR lub Samoobronie? Znalezli sie przypadkowo w rzadzie i tyle na temat tych ... person.
Cala obecnie rzadzaca klika liczy tylko i wylacznie na zmeczenie ludzi, kazdy dzien dla przecietnego polaka to walka o byt i juz nie ma sily by sie zaglebiac w niuanse afer politycznych. Za kadencji PiS stworzono dziwna i nie zrozumiala atmosfere zagrozenia glownie dzieki "obiektywnym" media. Ludzie mieli dosc zamieszania i nie wiedzieli dokladnie o co w nim chodzi chcieli ciszy, spokoju a nie jakiejs walki...Akcje sms o babci itp byly faktycznie na wysokim poziomie, swiadczaca iz PO nie lapie sie tanich chwytow by znow nie przegrac co?
Nastala dziwna moda na bycia "inteligentnym-cool", ja bynajmniej to zjawisko tak nazywam. Na dzien dzisiejszy kto popiera obecny rzad(i cala koalicje rzadzaca PO czy UW, PSL oraz LiD lub SLD lub PZPR) i jego dosc dziwne dzialania jest inteligentny, wyksztalcony i nie nosi berecikow. To dla mlodych i zagubionych osob wystarczajacy powod by popierac te partie. To efekt zbalamucenia (glownie mlodziezy, ale w wysokim stopniu takze calego spoleczenstwa) przez srodki masowego przekazu. Ciekawa jestem, kiedy polska mlodziez przestanie pozwalac politykom i srodkom masowego przekazu na robienie sobie wody z mozgu.
Kazdy poza tym sie kiedys zestarzeje wiec jakim prawem pozbawia sie starsze osoby szacunku? Maja ochote na swoja starosc spedzic w ten czy inny sposob wierzac w to lub w tamto to niech wierza to ich suwerenny wybor, nawet jak sie z tym nie zgadzam. Cala ta "tusklandii" zmierza w kierunku niby takiej tolerancji, rozwnouprawnienia i to taki chyba jaskrawy jej przyklad?
Odpowiedz
#64
Cytat:Mialam na mysli sejm moze za szybko pisalam coz zdarza sie, ale jesli jest ktos domyslny to by sie domyslil... poza tym takowa wiekszosc PO+SLD+PSL maja i to mialam na mysli.
Tak szczególnie jesli chodzi o ustawe medialna. PIS zrobił wiele( dał stołek Gadzinowskiemu z Urbanowego Nie) aby SLD nie zagłosował za odrzuceniem weta Prezydenta.Pani teza o koalicji PO,SLD iPSL nijak sie ma do rzeczywistości.
Cytat:Jesli chodzi o emisje programow edukacyjnych, historycznych itp to nie tylko ja bym sobie tego zyczyla ale jesli Pan nie widzi takowej potrzeby to bez obaw sa tez rownie amitne typu: bar, big brother, kawaler do wziecia hehe i inne ciekawostki.
Od tego są kanały z filmem dokumentalnym( TVP Historia, Planete itp...). Oczywiście jeśli ten film jest dokumentem a nie obrazem robionym przez Kurskiego jako film propagandowy. Przypominam jeszcze raz,ze PIS ma TVP więc pretensje proszę słać do Urbańskiego lub Kaczyńskiego.
Cytat:Prosze mnie oswiecic jako ekspert czy wszyscy internowani mieli tak luksusowe warunki czy tylko Walesa? Zona dowozona, papieroski, wodeczka, szyneczki i inne rarytasy w tamtych czasach ciezkie do dostania. Przypomne tylko ciut mlodszym iz papier toaletowy byl dobrem luksusowym jaki i cukier i inne produkty pierwszej potrzeby. To byly straszne tortury co nie? Biedaczysko Motoroweczka dowieziony na strajk hihi a co uslysze na argument iz zyja do dzis swiakowie ktorzy opowiadaja jak donosil Walesa i jakim cudem a raczej dzieki komu stal sie liderem solidarnosci ??? Zreszta o czym my piszemy sam Walesa przed cala ta afera z teczkami przeslal oswiadczenie do Pap-u iz podpisal jakies tam papierki o wspolpracy...i tylko dzieki szybkiej interwencji kolegow SB-kow oswiadczenie zostalo wycofane, miedzy innymi Wachowski-kierowca sie super sprawil cio? A wlasnie dlaczego ten cudotworca, opozycjonista, no czlowiek krysztal tak scisle wspolpracowal z kims takiem jak Wachowski? chyba przeszlosc tego czlowieka nie ulega dyskusja co? Nie wiem czy Pan zwraca uwage na tresc wiadomosci w super obiektywnej stacji TVN Smile mozna mnozyc przyklady iz obiektywizmu ale podam jeden do danej sytuacji. Teczka p. Walentynowicz i jedno zdanie z zapiskow sb-kow: "utwierdzac Walentynowicz iz Walesa(nadal) wspolpracuje z SB" slowko nadal zostalo celowo pominiete hihi chyba nie trzeba komentowac. Poza tym w jakim celu Walesa przywlaszczyl-nie zwrocil teczuszke boleczka? Skoro nie bylo tam nic kompromitujacego to dlaczego za jego kadencji wszekie dokumenty w IPN zaginely? Ale mimo tych dzialan i nagonki na IPN bedzie wydana w czerwcu ksiazka o Walesie i ludzie sami beda mogli osadzic wielkiego opozycjoniste.
Takowe argumenty ze ktos siedzial w domku w czasie stanu wojennego to prosze wybaczyc sa smieszne, przyznam sie ja tez. Powiem wiecej nie raz sie nawet bawilam w tym okresie (za wzgledu na wiek) hihi i coz to nalezy miedzy nami postawic znak rownosci? bezczynnosc a czynna wspolpracza z SB to tosamo? Igranie z czyims zyciem? Gdyby w rodzinie mial Pan opozycjoniste inaczej by mogl moze na to spojrzec, tak sobie to tlumacze brakiem informacji.
Przepraszam ale ma pani nikła wiedzę na temat stanu wojennego oraz okresu lat 70 i 80 wiec nie będe wdawałsie w dyskusje z pania na ten temat. Radzę czytać wiecej ksiązek a nie bryków pisanych w Naszym Dzienniku.
Cytat:Kto wspominal o LPR lub Samoobronie? Znalezli sie przypadkowo w rzadzie i tyle na temat tych ... person.
Przypadkowo??? Hmm przypadkowo to ja wczoraj kupiłem zły rozmiar obuwia, więc proszę nie pisać o koalicjantach z przypadku.
Warto zagłosować na Starachowice w konkursie Nivea 100 placów zabaw.
http://100latnivea.pl/glosowanie/plac/13...obrowolska
Odpowiedz
#65
Cytat:Ponieważ czuję się poniżej tej średniej bardzo proszę o przykłady. Tylko takie konkretne. Najlepiej z nazwiskiem i pseudonimem . Agentom wszystkich krajów mówimy nasze zdecydowane NIE !!
A swoją drogą to różnica polega na tym , że poprzednio takich wywalali a teraz takich przyjmują
cytat z salonu24:
1. Andrzej Lepper- Wicepremier Rządu IV RP - wieloletni członek i działacz PZPR. Skazany ponadto prawomocnymi wyrokami za przestępstwa pospolite!

2. Andrzej Kryże - Wiceminister Sprawiedliwości IVRP- członek PZPR do jej końca. Skazywał w stanie wojennym. Skazał między innymi Bronisława Komorowskiego z PO za udział w manifestacji na warszawskim Placu Zwycięstwa w rocznicę odzyskania niepodległości. W uzasadnieniu wyroku pan Kryże napisał m.in., że „demonstracyjnie okazywali lekceważenie dla narodu polskiego, twierdząc m.in., że nie jest on narodem wolnym i niepodległym”. Kryże jako przewodniczący Wydziału IV Sądu Okręgowego w Warszawie organizował też usuwanie sędziów wydających łagodne wyroki wobec działaczy podziemnej opozycji – po objęciu przez niego kierownictwa Wydziału, część pracujących w nim sędziów odeszła, a orzecznictwo w stosunku do działaczy podziemnej opozycji uległo zaostrzeniu. Ps. W tym czasie nasz strugany „bohater opozycji” Premier Jarosław Kaczyński spokojnie pracował sobie w Ośrodku Badań Społecznych Region Mazowsze, a jego braciszek Lech niewiele wcześniej spokojnie obronił pracę doktorską z marksistowskiego prawa pracy obficie odwołując się przy tym do Lenina.

3. Zbigniew Wasserman - Minister koordynator ds. służb specjalnych IV RP. PRL-owski prokurator od lat 70-tych.W krakowskiej prokuraturze prowadził kilka śledztw przeciwko działaczom Niezależnego Zrzeszenia Studentów. W PRL „szuja” i „prokurator” znaczyły to samo.Obecnie oskarżony przez śląska Alexis(tą samą która oskarżyła Blide) o branie łapówek w aferze węglowej.Jego nazwisko przewija sie kilkakrotnie w zeznaniach świadków jak twierdzi jeden z tygodników.
Wiadomo,że od 2004 roku polska prokuratora prowadzi śledztwo dotyczące ukrycia przez Wassermanna i jego ludzi w 2001 roku ważnych dokumentów dotyczących „Afery Orleanu”
W całej sprawie chodzi o słynny anonim przekazany ministrowi Kaczynskiemu w lutym 2001 r. Zawiadamiający prócz pisemnego zawiadomienia przekazał prokuraturze również kopie tajnego pełnomocnictwa udzielonego przez zarząd Orleanu. Na mocy tego dokumentu J&S stał się poprzez fakt uzyskania wyłącznego prawa koordynacji dostaw ropy rurociągiem „PRZYJAŻN” – monopolistą. Gdyby ta sprawa wyszła w lutym bądź marcu 2001 roku nie doszłoby zapewne do nieprawidłowości, które legły i podstaw powołania komisji śledczej.
Całość postępowania miała prowadzić PO w Płocku - niejaki prokurator Sadowski. Śledczy Sadowski widząc, ze w zawiadomieniu jest mowa o załącznikach nie zadał sobie trudu zwrotnego zapytania się Wassermanna, gdzie się one podziały. Sprawę Orleanu i monopolu J&S badano jedynie w ramach postępowania sprawdzającego i trwało to całej siedem dni. W decyzji o odmowie wszczęcia postępowania prokurator słowem nie zająknął się na okoliczność niedostarczonych dokumentów. Zwrotnie kopie decyzji o odmowie wszczęcia postępowania przez PO w Płocku otrzymał Prokurator Krajowy obecnie poseł Wassermann. Nasz „Oberszpieg” pomimo obowiązku zrelacjonowania całości postępowania w Płocku ministrowi Kaczynskiemu, nie zauważył, że zapomniał dołączyć do całości akt, przekazywanych do Płocka za pośrednictwem PA w Warszawie, wszystkich otrzymanych od ministra dokumentów. Prokurator Sadowski był też przesłuchiwany przez sejmową komisje śledcza ds. Orlenu. Nie wiadomo co powiedział, bowiem Wassermann doprowadził do tego, żeby świadek, którego prace wcześniej recenzował, odpowiadał za zamkniętymi drzwiami.
Przez prawie dwa lata Prokuratura w Krakowie (do 19 lipca br.) nie zauważała „wątku Wassermanna” tj. ukrycia istotnych dla „afery Orleanu” dokumentów. Żeby było ciekawiej dokumenty dotyczące warszawskich prokuratorów zostały wyłączone ze sprawy „Płockich numerów” i przekazane do Prokuratury Okręgowej w Krakowie.
I tu powstaje kuriozalna sytuacja. PO w Krakowie to rodzima jednostka prokuratora Wassermanna. Prokurator Okręgowy w Krakowie - Karp, to były prokurator z Kielc, którego działalność Wassermann nadzorował przez prawie 10 lat. Karp zapewne sobie poradzi z obiektywnym prowadzeniem śledztwa, które dotyczy jego byłego i dobrego kolegi. Nadto nie wiadomo, kto i co jeszcze ma na Prokuraturę Okręgową w Kielcach?
Wasserman w czasie stanu wojennego żądał najwyższych dopuszczalnych kar za byle pierdołę, a za czasów min.Kaczyńskiego ukręcał sprawy pedofilskie oraz umorzył ekspresowo śledztwo w sprawie defraudacji w Orlenie za prezesury Modrzejewskiego.
Nawet jeśli pan Renata sie myli to działalność Wassermana w latach 70 tylko powinna utwierdzić wszystkich ,ze nie był gorszy od tych prokuratorów którzy prowadzili sprawę Staszka Pyjasa.Za co p.Wassermann otrzymał w latach 70-tych Krzyż Zasługi?

4. Wojciech Jasiński- Minister Skarbu IV RP- członek PZPR w latach 1976 - 1981, szef Wydziału Spraw Wewnętrznych w Płockim Urzędzie Miasta, przybudówki SB, co ciekawe, w czasie debaty sejmowej, indagowany na okoliczność przynależności do PZPR Jasiński nie przyznał się do tego, a w jego życiorysie zaprezentowanym posłom nie było na ten temat ani słowa.

5. Andrzej Aumiller- Minister Budownictwa IV RP- zasłużony komunista, wieloletni członek PZPR, a następnie i Unii Pracy. Przyjmuje zapisy na 3 mln mieszkań Kaczyńskiego i gruszki na wierzbie.

6. Anna Kalata - Minister Pracy i Polityki Społecznej IV RP. Członek PZPR jak i SLD.

7. Zbigniew Graczyk- Wiceminister Gospodarki Morskiej IV RP - przez 20 lat należał do PZPR, będąc między innymi członkiem jej Komitetu Wojewódzkiego w Szczecinie. Był również w kierownictwie nomenklaturowej spółki Interster, która była folwarkiem partyjnych dygnitarzy, m. in. Sekuły i Rakowskiego.

8. Marek Grabowski - Wiceminister Zdrowia IV RP(członek PZPR i SLD) dzięki rekomendacji SLD był zastępcą głównego inspektora sanitarnego w rządach Leszka Millera i Marka Belki. Premier powołał go na stanowisko wbrew wcześniejszym zapowiedziom polityków PiS, że w rządzie nie będzie osób rekomendowanych na publiczne funkcje przez SLD

9. Ewa Sowińska- Rzecznik Praw Dziecka IV RP. W latach 1977-1980 należała do PZPR.

10. Krzysztof Zaręba - Wiceminister Środowiska IV RP, były członek PZPR, a w rządzie Leszka Millera główny inspektor ochrony danych osobowych. Premier powołał go na stanowisko wbrew wcześniejszym zapowiedziom polityków PiS, że w rządzie nie będzie osób rekomendowanych na publiczne funkcje przez SLD.

11. Bogusław Kowalski Wiceminister Transportu IV RP. W latach 80 członek PRON. Figuruje w materiałach służb specjalnych PRL jako tajny współpracownik o kryptonimach „Mieczysław” i „Przemek”. Z dokumentów SB znajdujących się w IPN wynika, że w styczniu 1988 roku Kowalski został zarejestrowany w dzienniku rejestracyjnym jako TW „Mieczysław” pod numerem 54803.

12. Bogdan Socha -Wiceminister Pracy i Polityki Społecznej IV RP - był do samego końca członkiem PZPR. Pracował w Komitecie ds. Młodzieży i Kultury Fizycznej, kierowanym przez Aleksandra Kwaśniewskiego. Był organizatorem kampanii prezydenckiej Kwaśniewskiego - został wtedy szefem słynnego autobusu `Kwach'. Po udanej kampanii Socha przez dwa lata pracował w pałacu prezydenckim.

13. Romuald Poliński- kolejny Wiceminister Pracy i Polityki Społecznej IV RP. Przez wiele lat członek PZPR, a w rządach SLD doradcą ministrów Kołodki i Belki. Premier powołał go na stanowisko wbrew wcześniejszym zapowiedziom polityków PiS, że w rządzie nie będzie osób rekomendowanych na publiczne funkcje przez SLD.

14. Maciej Łopiński - Rzecznik Prezydenta IV RP - w okresie 1975 - grudzień 1981 należał do PZPR i pracował na nomenklaturowym stanowisku sekretarza redakcji gdańskiego tygodnika `Czas', klasycznego pisma partyjnego `po linii i na bazie' (szefostwo z PZPR-owskiej nomenklatury, cenzura, wytyczne z KW itd.).

15. Krzysztof Śniegocki, Sędzia Trybunału Stanu IV RP wybrany jako kandydat PiS i LPR. W latach 80. jako radca ministerstwa rolnictwa aktywnie występował w sądzie pracy przeciwko wyrzuconemu z pracy za działalność związkową działaczowi „Solidarności”.

16. Ryszard Siewierski- Zastępca Komendanta Głównego Policji IV RP- członek PZPR do końca (1990). W latach 1987-1990 był zastępcą szefa Rejonowego Urzędu Spraw Wewnętrznych w Jeleniej Górze ds. polityczno-wychowawczych, był klasycznym oficerem politycznym, krzewiącym socjalizm wśród milicjantów i sprawdzającym czy nie chodzą do kościoła lub nie mają kumpli w opozycji.

17. Karol Karski (PiS) obecnie radykalny przewodniczący komisji IV RP ds. zmian w ustawie lustracyjnej. Aparatczyk władz centralnych socjalistycznego ZSP na Wydziale Prawa i Administracji UW. Pod koniec lat 80 startował z poparcia PRON (organizacji utworzonej przez PZPR w stanie wojennym) w wyreżyserowanych i sfałszowanych przez komunistów wyborach do rad narodowych. Wtedy kiedy wszyscy przyzwoici ludzie wybory bojkotowali. Był jednym z tych ludzi którzy tworzyli ówczesny PRL i ochoczo opluwał na uczelni solidarnościowy NZS.

18. Stanisław Kostrzewski, od 25.02.2006 skarbnik PiS - był aktywnym członkiem PZPR do końca jej działalności. Żeby było ciekawiej - od 31.12.2005 jest wiceprezesem Banku Ochrony Środowiska i nie ma tu żadnego konfliktu interesów lub niejasności.

19. Henryk Biegalski, Henryk Biegalski, decyzją ministra sprawiedliwości został szefem Centralnego Zarządu Służby Więziennej. W lipcu 1982 r dzięki podsłuchom i więziennej agenturze SB dowiedziała się, że w gdańskim areszcie ma dojść do głodówki "politycznych". Postawiono na rozwiązanie siłowe. Naczelnik aresztu Henryk Biegalski wysłał do uspokajania więźniów trzystu funkcjonariuszy Służby Więziennej uzbrojonych w pałki i tarcze. Opornych wyciągali z cel, żądali, by jedli przygotowany posiłek. To była krwawa jatka - mówi funkcjonariusz, który uczestniczył w tamtej akcji. - Krew bryzgała na podłogi i ściany. Wszystko przez to, że znalazło się kilku nadgorliwych funkcjonariuszy i zabrakło kogoś mądrego, kto by ich powstrzymał. Rannych ściągano na dół do łaźni i po obmyciu trafiali do ambulatorium. W całym areszcie było słychać krzyki bitych. Od 1969 r. do końca lat 80. był członkiem PZPR. Od marca 1982 r. należał do Komisji Bezpieczeństwa i Ładu Publicznego KW PZPR w Gdańsku.

20. Jerzy Bahr, 19.05.2006 mianowany ambasadorem RP w Moskwie - w latach 1976 - 1980 w randze I sekretarza pracował w Ambasadzie PRL w Bukareszcie (sekretarz ds. prasowych). Do stanu wojennego był członkiem PZPR. Za prezydentury Kwaśniewskiego był po Siwcu (od marca 2005) szefem BBN i członkiem RBN.

21. Krzysztof Czabański, mianowany 01.07.2006 na prezesa Polskiego Radia S.A. - były dziennikarz m.in. `Sztandaru Młodych' i `Zarzewia'. W latach 1967-1980 należał do PZPR.

22. Stanisław Podlewski, mianowany 17.07.2006 dyrektorem departamentu rybołówstwa w ministerstwie rolnictwa - należał do PZPR do końca jej istnienia.

23. Marcin Wolski, 21.07.2006 mianowany został dyrektorem I programu PR - od 1975 roku do końca był w PZPR, będąc m.in. sekretarzem POP w PR.

24. Tomasz Gąska, mianowany 25.07.2006 nowym wiceprezesem Radia PiK z nadania PiS - były PZPR-owski aparatczyk, który strzegł linii partii i bronił stanu wojennego. Był członkiem PZPR, sekretarzem Podstawowej Organizacji Partyjnej w tygodniku `Fakty' i zastępcą redaktora naczelnego tej gazety od 1979 roku, przez stan wojenny, aż do upadku komunizmu, odznaczony medalem im. Janka Krasickiego. Używając pseudonimu Tomasz Hellen pisał m.in. peany na temat WRON, a w tekście `Jaka może być partia' nawoływał do odrodzenia w PZPR `ducha leninowskich zasad'.

25. Jan Sulmicki, kandydat na prezesa Narodowego Banku Polskiego, zgłoszony 11.12.2006 przez Kaczyńskiego - były aktywista PZPR w SGPiS (obecnie SGH), także w stanie wojennym. 14.12.2006 zrezygnował z kandydowania z "powodów rodzinnych".

26. Maciej Giertych były członek PRON i Rady Konsultacyjnej przy gen Jaruzelskim poparł dekret o wprowadzeniu stanu wojennego i delegalizację Solidarności. Wiosną 1989 roku brał udział w obradach "Okrągłego Stołu" jako doradca Gen. Jaruzelskiego. Nigdy nie został zarejestrowany jako Tajny Współpracownik, ponieważ SB uznała, że jest wystarczająco przydatny jako współpracownik zupełnie jawny. Patriotyczny Ruch Odrodzenia Narodowego (PRON) - organizacja polityczna utworzona w okresie stanu wojennego przez PZPR i podporządkowane jej stronnictwa polityczne oraz organizacje katolickie w celu propagandowego wykazania poparcia społeczeństwa dla polityki partii, a w szczególności wprowadzenia stanu wojennego.

27. Ryszard Bender także członek PRON i poseł na Sejm PRL. Vice-prezes PZKS, które oficjalnie poparło wprowadzenie stanu wojennego w 1981.Obecnie senator LPR.

28. Janusz Maksymiuk z Samoobrony, negocjował z PiSem jak mówi J. Kaczyński „najlepszą od 17 lat koalicję rządową” .W PZPR od 1975 do końca. Umieszczony na liście krajowej PZPR w wyborach '89 obok takich tuzów jak Kiszczak, Kania, Florian Siwicki, Rakowski. TW "Roman". Figuruje w kartotece ogólnoinformacyjnej wydz. II BEiA UOP. zarejestrowany pod nr 46734 dnia 15.07.83 przez Pion VI RUSW Oleśnica. Nr archiwalny 60430/I, nr mikrofilmu 60430/1. Miejsce archiwizacji WEiA del. UOP we Wrocławiu. Data zaprzestania kontaktów 27.09.89.

29. Stanisław Łyżwiński, wiceprzewodniczący Samoobrony. W czasach PRL był członkiem ZSL, w III RP zaangażował się w działalność powiatowej organizacji SLD. Świadomy i tajny współpracownik SB.

30. Bolesław Borysiuk wybrany do KRRiT za zgodą Kaczyńskich. Był strażnikiem "jedynie słusznej linii Roberta Kwiatkowskiego", przez lata prezesa TVP z ramienia SLD i jednego z czarnych bohaterów afery Rywina . Do PZPR należał od 1971 r. „Bolek nie jest lubiany, silne poparcie ma tylko wśród byłych aktywistów PZPR i SLD, szczególnie tych z frakcji Millera”

31. Irena Okrągła, powołana 01.12.2005 przez ministra Ziobro na stanowisko zastępcy prokuratora generalnego. W 1985 r., pełniąc funkcję wiceszefowej Prokuratury Rejonowej w Sopocie, podjęła decyzję o aresztowaniu Jarosława Malca, działacza opozycji, zatrzymanego przez milicję w czasie rozlepiania plakatów nawołujących do bojkotu wyborów do Sejmu.

32. Wiesław Jan Kurowski, członek Rady Politycznej PiS – tajny współpracownik „Sławek”, „Radosław”, „Jacek”, donosił na Andrzeja Czumę, który informuje o tym na swojej stronie internetowej. Na stronie PiS pan Kurowski nie figuruje na liście członków Rady, ale – co ciekawe – w wersji angielskiej strony dalej jest jej członkiem.

33.Kornatowski tuszował zbrodnie Milicji Obywatelskiej, jest jednym z niewątpliwych i pierwszoplanowych autorytetów PiS.Jego portret powinien wisieć w klubowej izbie pamięci obok takich sław jak: Jasiński, Wassermann, Kryże i wielu innych.

34.Jerzy Robert Nowak dziennikarz prorządowego ND.JR Nowak w latach 1981-1991 był wysoko postawionym działaczem Stronnictw Demokratycznego, przez pewien okres był kierownikiem wydziału propagandy centralnego komitetu SD. Kandydował na prezesa Stronnictwa, ale otrzymał zaledwie trzy głosy. Również bez powodzenia zabiegał o stanowisko wiceprzewodniczącego Komitetu ds. Radia i Telewizji, którym kierował Jerzy Urban. Od 1 lutego 1972 do 1 lipca 1974 roku pracował w Ambasadzie PRL na Wegrzech jako drugi sekretarz.

Od siebie dodam jeszcze:
Zyta Gilowska TW Beata
Warto zagłosować na Starachowice w konkursie Nivea 100 placów zabaw.
http://100latnivea.pl/glosowanie/plac/13...obrowolska
Odpowiedz
#66
Przepraszam ale ma pani nikła wiedzę na temat stanu wojennego oraz okresu lat 70 i 80 wiec nie będe wdawałsie w dyskusje z pania na ten temat. Radzę czytać wiecej ksiązek a nie bryków pisanych w Naszym Dzienniku."
Skoro juz Pan wie wszsytko co wiem i skad czerpie wiedze ok... Ale jesli juz ktos posiada tak porazajaca wiedze niech sie z nami podzieli, nigdzie nie napisalam iz jestem nie omylna, tylko jak inny kolega zauwazyl poprosimy o argumenty, konkrety nie jakies smieszne ogolniki. Bo do tej pory nic ciekawego nie uslyszelismy procz tego iz jestesmy nie godni by dyskutowac hihi moze faktycznie wiec prosze nie odpisywac i juz.
p.s. chyba jesli ktos jest tak inteligentny to stac go by nie cytowac i samemu cos napisac czyz nie? ciutke tej swojej wiedzy prosze nam uczknac nie czyjejs i prosimy bez Samoobrony i LPR
Odpowiedz
#67
Nie chcę się wcinać do dyskusji, bo nie mam zamiaru jej prowadzić, ale jak się czyta teksty typu
Cytat:i prosimy bez Samoobrony i LPR
to mnie krew zalewa... To co? Nie było iach w rządzie? Nie mieli żadnego wpływu? A może rzeczywiście
Cytat:Znalezli sie przypadkowo w rzadzie
?

Może z drugiej strony, wypadałoby powiedzieć "nie rozmawiajmy o Wałęsie sprzed 80 r.?" No bo skoro odcinamy część jednej historii, to dlaczego nie uciąć kawałka z tej drugiej?

Nienawidzę zachowania ludzi, którzy mają pogląd na świat skrojony do minimum i nie widzą nic, co wykraczałoby poza ich przekonania. Po prostu uznają to za 'beee' i niewarte jakichkolwiek przemyśleń. Mowa o 'koalicji' SLD-PO to już tak wytarty slogan PiS'owców, że aż żal d*** ściska. Proszę mi wybaczyć, ale ktoś, kto ma tak ograniczone własne poczucie sytuacji, zapatrzony w jeden punkt na horyzoncie, nie jest wart prowadzenia jakiejkolwiek dyskusji z nim. No bo ŻADNE argumenty, nie przekonają takich osób, ponieważ dla nich, NIE MA argumentów - wszystko co im się przytoczy z góry uważają za nieprawdziwe i nie poddają ŻADNYM przemyśleniom.

Natomiast to, co napisał raffde, może i jest prawdziwe, ale nijak nie nadaje się do przeczytania (nie wierzę, aby ktokolwiek przeczytał wszystkie 34 punkty, słowo po słowie.) I jak taka wypowiedź ma być traktowana jako argument, przeciwko komuś, kto nie akceptuje żadnych argumentów?

Wracając do Wałęsy. Wcale mnie nie interesuje, kim był, co robił itd. Dlaczego? Bo to nie ma już żadnego znaczenia na to, jak ten kraj będzie się rozwijał, jak będzie wyglądał w przyszłości.

Poza tym, temat 'PO wygrywa wybory' jest już chyba nieco...nieaktualny :-) :-) Możemy zmienić topic na np. "rządy PO' lub coś w tym stylu, ale tylko wtedy, gdy dyskusja będzie merytoryczna.

Pozdrawiam
Odpowiedz
#68
Cytat:cytat z salonu24:

Teraz przynajmniej wiem skąd ta porażająca wiedza. Ale do rzeczy . Nie odwzajemnię się dementowaniem i prostowaniem większości tych życiorysów. Po prostu nie chce mi się a i sensu nie widzę. Salon 24 i tak nie zgodzi się ze mną , a cytować nie mam zamiaru – co prawda nie zawsze mi się to udaje ale myśleć lubię sam . Czasem lepiej czasem gorzej , czasem mniej czasem więcej – ale sam. Nie za bardzo odpowiadają mi gotowce.
Część z tej wielkiej listy z rządem niewiele ma wspólnego. Wielu umieszczonych jest tam pewnie po to aby nazwisk było więcej . Bo jeżeli korzeniami komunistycznymi i agenturalnymi możemy określić samą przynależność do PZPR lub jej przybudówek przed 1980r to chciałbym dodać do tej listy jeszcze kilka tysięcy osób . Już większość „bananowej młodzieży „ z 68 r miało „komunistycznych i agenturalnych” rodziców . Kuroń , Michnik , Modzelewski , Geremek, Olechowski a także minister Ćwiąkalski , premier Pawlak , Michał Boni ,że nie wspomnę o Stachowskim itd. , itd - mam nadzieje , że Salon zrobił podobną listę dla rządu Tuska – czy może się mylę ?
Rybak złowił rybkę. Czy jesteś ze złota? - pyta. Nie, ja jestem z PO - odpowiada rybka. A czy spełniasz trzy życzenia? - pyta rybak . Nie - odpowiada rybka - ja tylko obiecuję !
Odpowiedz
#69
Święte słowa.O Michniku nawet staram się nie wspominać bo szkoda klawiatury na tego Pana.
Co do Wałęsy.Nie został by prezydentem gdyby nie ludzie którzy za nim stali.Ten człowiek nie nadawał się na prezydenta.Miał zdolność ''porywania'' tłumu,ludzie go słuchali,ale nie nadawał się do rządzenia.Prezydentem był on,ale był marionetką.Należy mu się szacunek,ale jego historia nie jest krystalicznie czysta.
Gdyby Wałęsa był takim rewolucjonistom jak wielu sądzi nie było by tego przekazania władzy przy okrągłym stole.Z komuchami trzeba było wtedy rozmawiać,ale zdecydowanie przeprowadzić dekomunizację i rozwiązać sprawę raz na zawsze.Wałęsa się od nich nie odciął,ciekawe dlaczego.A tak szybko powrócili do władzy,a po upadku ustroju mieli się dobrze,także za rządów Wałęsy,że o pózniejszych latach nie wspomnę.
Czekam z niecierpliwością na wydanie książki przez IPN.Z jednej strony bo interesujące może być to co w niej się znajduje,a z drugiej jestem ciekawy reakcji Wałęsy na nią.
BTW.Tak jak Someone pisał lepiej wróćmy do meritum,a i może temat zmieńmy bo PO już dawno wybory wygrało.
Odpowiedz
#70
Cytat:Część z tej wielkiej listy z rządem niewiele ma wspólnego. Wielu umieszczonych jest tam pewnie po to aby nazwisk było więcej . Bo jeżeli korzeniami komunistycznymi i agenturalnymi możemy określić samą przynależność do PZPR lub jej przybudówek przed 1980r to chciałbym dodać do tej listy jeszcze kilka tysięcy osób .
A pamiętam pan wojnę z PISu z TK i insynuację J.Kaczyńskiego,ze Stepień był w PZPR więc nie będzie obiektywny w podejmowaniu decyzji? A gdy wytykał publicznie jednej z Polskich dziennikarek,że jej ojciec był w KPP?
Wie pan co oznacza słowo "obłuda i cynizm" ? Właśnie tak postępuje PIS i J.Kaczyński. Jego ojciec Rajmund Kaczyński - żołnierz AK. Tuż po wojnie żołnierzy AK, rozstrzeliwano, osadzano w więzieniach,sadzano na nogach od stołka, torturowano, w najlepszym razie wykluczano z życia społecznego. Tymczasem Rajmund Kaczyński, żołnierz AK, tuż po wojnie dostaje od stalinowskiej władzy wypasiony apartament na Żoliborzu, jak na tamte czasy rzecz poza zasięgiem zwykłego obywatela, nawet szarego członka PZPR. Zaraz potem dostaje posadę wykładowcy na Politechnice Warszawskiej i oboje żyją sobie z jednej pensji jak pączki w maśle. W tym czasie gdy w Polsce rządzi Bierut, a właściwie Stalin rządzi Bierutem, posada dla Akowca na uczelni brzmi jak ponury żart, jednak rzecz miała miejsce. To tyle w temacie grzebania w życiorysach Wink
Cytat: Już większość „bananowej młodzieży „ z 68 r miało „komunistycznych i agenturalnych” rodziców . Kuroń , Michnik , Modzelewski , Geremek, Olechowski a także minister Ćwiąkalski , premier Pawlak , Michał Boni ,że nie wspomnę o Stachowskim itd. , itd - mam nadzieje , że Salon zrobił podobną listę dla rządu Tuska – czy może się mylę ?

Proszę sobie zadać pytanie.Co ma wspólnego Michnik, Geremek Kuroń czy nawet Olechowski z PO?
A co sie tyczy Boniego ujawniając sam swoja agenturalna przeszłość zasłużył na szacunek a nie potępienia.Zrobił to w stylu zgoła innym jak TW Beata, TW Grey itp...

PS
Zapominałem dodać do poprzedniej listy nazwisko Pinkas wiceminister zdrowia w rządzie PISu.
PInkas- spec od przekrętów z lekami

Cytat: Święte słowa.O Michniku nawet staram się nie wspominać bo szkoda klawiatury na tego Pana. Co do Wałęsy.Nie został by prezydentem gdyby nie ludzie którzy za nim stali.Ten człowiek nie nadawał się na prezydenta.Miał zdolność ''porywania'' tłumu,ludzie go słuchali,ale nie nadawał się do rządzenia.Prezydentem był on,ale był marionetką.Należy mu się szacunek,ale jego historia nie jest krystalicznie czysta.
Zgoda

Cytat: Gdyby Wałęsa był takim rewolucjonistom jak wielu sądzi nie było by tego przekazania władzy przy okrągłym stole.Z komuchami trzeba było wtedy rozmawiać,ale zdecydowanie przeprowadzić dekomunizację i rozwiązać sprawę raz na zawsze.Wałęsa się od nich nie odciął,ciekawe dlaczego.A tak szybko powrócili do władzy,a po upadku ustroju mieli się dobrze,także za rządów Wałęsy,że o pózniejszych latach nie wspomnę.
Okrągły stół był jedna z form pokojowego przejęcia władzy przez Solidarność. Inna mniej pokojowa to wojna domowa. Pragnę przypomnieć panu, ze w Magdalence i przy okrągłym stole siedzieli też bracia Kaczyńscy.
Warto zagłosować na Starachowice w konkursie Nivea 100 placów zabaw.
http://100latnivea.pl/glosowanie/plac/13...obrowolska
Odpowiedz
#71
Każdy wie jak było za rządów pIs + samoobrona + LPR(radio Ma Ryja) Chcieli rządzić krajem tylko o rządzeniu nie mieli pojęcia I narobili bałaganu. Przecież TVP jest przez nich rządzona i każdy o tym wie.
Przemcio
Odpowiedz
#72
Cytat:Proszę sobie zadać pytanie.Co ma wspólnego Michnik, Geremek Kuroń czy nawet Olechowski z PO?

Olechowski to przecież założyciel PO . Ale tak prawdę mówiąc nie o to mi chodziło . Chciałem zwrócić uwagę na to , że ogromna większość ludzi ma jakieś " komunistyczne korzenie" . Jedni większe , inni mniejsze. I dziwnym trafem granica większości polemik - zwłaszcza tych politycznych - przebiega nie w okolicach uczciwości i moralności tylko wręcz ortodoksyjnego trzymania się nazwy "swojej" partii , no i oczywiście jej działań , które zawsze są jedynie najlepsze. Moi są dobrzy - do granic absurdu - inni są bee - także do tych samych granic. Stąd też moje pytanie czy szanowny Salon 24 opisał tak dokładnie komunistyczne i agenturalne związki obecnego rządu Tuska i Platformy jak zrobił to w stosunku do PISowskiego. Wydaje się to być retorycznym pytaniem .

Cytat:ze Stepień był w PZPR więc nie będzie obiektywny w podejmowaniu decyzji

O ile wiem to nie tylko o przynależność chodziło . Proszę pogadać z niektórymi środowiskami /np . internowanych / z Kielc. Bardzo ciekawe opinie.

Cytat:A co sie tyczy Boniego ujawniając sam swoja agenturalna przeszłość zasłużył na szacunek a nie potępienia

Ujawnił nie dlatego że czegoś żałuje tylko trafiła się okazja do zarobienia kasy !!! Trochę obiektywizmu ! Tak dla jednoznaczności - moja bardzo negatywna opinia dotyczy większości TW bez względu którą partię aktualnie reprezentują i czy "stoją" na górze czy na dole. Tych co się wkręcili do PISu także !!!!


Cytat:Przecież TVP jest przez nich rządzona i każdy o tym wie.

I może dlatego powoli pojawiają się programy których jeszcze nie tak dawno nie uświadczył nikt.

Cytat:Wałęsa się od nich nie odciął,ciekawe dlaczego.A tak szybko powrócili do władzy,
Ja także mam nadzieję że dowiemy się tego z zapowiadanej książki . Jednak władzy to oni nie oddali nigdy - polecam świetną książkę Golicyna "Nowe kłamstwa w miejsce starych".
Po raz pierwszy wydana w bodajże 1984r przewidywała ... okrągły stół na przełomie dekady. Książka do ściągnięcia w internecie.
Rybak złowił rybkę. Czy jesteś ze złota? - pyta. Nie, ja jestem z PO - odpowiada rybka. A czy spełniasz trzy życzenia? - pyta rybak . Nie - odpowiada rybka - ja tylko obiecuję !
Odpowiedz
#73
Pan Pelek ma racje teraz telewizja publiczna nic nie pokazuje Może jak skończymy płacić na nią abonament ( żeby nie było ja nie płace ale rodzice) w tedy stanie się normalna a nie pro partyjna. Telewizją powinni rządzić ludzie telewizji a nie tak jak od dawna się u nas w kraju partii. I nie chodzi mi tylko o pIs ale także o wcześniejsze władze telewizji SLD,i inne partie.
Przemcio
Odpowiedz
#74
Cytat:Pan Pelek ma racje teraz telewizja publiczna nic nie pokazuje

Odnoszę wrażenie , że zostałem niezbyt dobrze zrozumiany. Moją intencją było stwierdzenie , że wreszcie pewne tematy ujrzały telewizyjne światło dzienne. Wreszcie na przykład Wilstein może stawiać niewygodne pytania o kulisach III RP , wreszcie możemy oglądnąć reportaż Gawlikowskiego o działaniach pewnego SBka , wreszcie telewizja nie jąka się mówiąc o Solidarności Walczącej itd, itd. I choć tematów tabu wciąż by parę się znalazło , to jakoś ich coraz mniej . Przykładem niepoprawnego tematu może być duża manifestacja przeciwko Unii Europejskiej która odbyła się w Wiedniu . Ale o tym cicho - sza. Było to w tych dniach kiedy do Polski przyjechało dwóch "kochających inaczej" - i to była sensacja.
Ale o tych sprawach należałoby zacząć inny wątek. Oczywiście chodzi mi o telewizję publiczną
Natomias niezbyt widzę związek abonamentu z partyjnością
Rybak złowił rybkę. Czy jesteś ze złota? - pyta. Nie, ja jestem z PO - odpowiada rybka. A czy spełniasz trzy życzenia? - pyta rybak . Nie - odpowiada rybka - ja tylko obiecuję !
Odpowiedz
#75
SB powinniśmy dawno rozliczyć a nie dopiero teraz Manifestacja przeciwko UE każdy ma swoje poglądy ale gdyby nie UE była by w naszym kraju Białoruś.
Przemcio
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości